Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Titanium

Täiendasid oma varustust? Jaga enda kogemust teistegagi, antud eseme head ja halvad küljed ning kas soovitaksid teistelegi.
Vasta
Kasutaja avatar
sergo
Huviline
Huviline
Postitusi: 125
Liitunud: 25 Aug 2012, 18:06
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Titanium

Postitus Postitas sergo » 07 Mai 2013, 13:22

Sai matkamaailmast soetatud: http://www.pinguincz.cz/en/product/surpass-titan/p-4034" onclick="window.open(this.href);return false;
Pilt

Hind: 31 eur
Kaal: 48g / 48g (tootja / minu köögikaal)
Hoiukarp: ? / 42g

Tundub kvaliteedi poolest igati korralik asi olevat.

Tegin ka paar kiiret testi 0.5L vee keetmiseks.

Võrdluspliit ja pott 1: Primus EtaPackLite
Pilt

Pott 2: Primuse LiTech CoffeeTeaPress Kit
Pilt

Pott 3: Keith Titanium Cookware KP6012
Pilt

Tulemused:
Pinguin + EtaPackLite pott: 1:05
Pinguin + CoffeePress pott: 2:31
Pinguin + Keith KP6012 pott: 1:56

EtaPackLite komplekt: 1:19
EtaPackLite pliit + CoffeePress pott: 2:42

Järeldused:
- väärt varustus suviseks matkamiseks
- radikad poti all annavad päris palju energiasäästu
- radikata titaanpott on parem kui radikata alumiiniumpott
- väga hea hinna ja kvaliteedi suhe

Eks paistab, kuidas ka reaalset metsas kasutust vastu peab.

EDIT: lisatud Keith poti andmed
Viimati muutis sergo, 22 Mai 2013, 19:15, muudetud 1 kord kokku.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 07 Mai 2013, 19:15

Sai samuti mõned ajad tagasi see pliit soetatud, mõned korrad ka juba väga edukalt matkal kasutanud. Nüüd siis ka minu võrdlus:
0,5l vett möllava keemiseni.
Pliit Pinguin Surpass Titan + pott Primus EtaPower (Al 0,9l) 1:58.32
Pliit Pinguin Surpass Titan + pott Gram-counter Gear Titan (Ti 1,3l) 3:03.16

Primuse pott on leegihajutajaga ja alumiiniumist, Gram-counteri pott on titaanist ja ilma hajutajata.
Kui palju mõjutab leegihajutaja efektiivsust selles võrdluses välja ei tulnud, sest juba materjalide erinevusest tingitud näitajad on väga erinevad.

Kisub ära väga OT-ks ja oleks pidanud uue teema tegema, aga mind panid tulemused küll väga mõtlema.
Soojusjuhtivus (20 kraadi C juures):
Al 204W/(m2*K)
Ti 20,8W/(m2*K)

Kulunud kütuse koguseid kahjuks küll ei mõõtnud kuid juba materjali füüsikaliste omaduste osas on alumiinium ca 10 korda parema soojusjuhtivusega, mis teeb vee keema minemise aja 1/3 võrra lühemaks. Kui lühem aeg siis ka samas suurusjärgus vähem kütust.
Alumiiniumi eelisteks on lühem keemiseni kuluv aeg, väiksem kütusekulu, väiksem kütuse hind, odavam toote hind. Titaani eelisteks on ainult kergem kaal. Kui võrrelda 1,3l mahuga Al ja Ti potte siis kaaluvahe tuleb ca 100g. 0,9l mahuga pottide kaaluvahe on ca 80g. 0,6l mahuga pottide kaaluvahe on ca 57g. Kui palju kütust tuleks näiteks 10 päevasele matkale titaan potti kasutades rohkem kaasa võtta on edasise testimise küsimus. Arvatavasti mida pikem on matk seda väiksemaks muutub titaan potiga võidetav massisääst. Mind panid need faktid küll tõsiselt ümbermõtlema kas ma tahangi seda ülikerget titaan potti või võtan hoopis odavama ja säästlikuma alumiiniumi, mis pikemas perspektiivis võib tulla ikkagi kergem.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Morheatus
Administraator
Administraator
Postitusi: 736
Liitunud: 07 Dets 2010, 22:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Morheatus » 07 Mai 2013, 19:40

Tahaks näha ka temperatuuri katsetamise hetkel ning tuule olemasolu või mitte.
Väga peeneks minna, siis vee orienteeruv algne temperatuur oleks ka põnev teada.
Kohalejõudmine pole üldsegi nii huvitav kui teekond ise...

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Metavo » 07 Mai 2013, 19:58

Et kõige täpsemaid andmeid võrdluses saada, oleks vaja katse läbi viia sisetingimustes ja kahe sarnase ballooniga, et ballooni rõhu vahe ei mängiks erilist rolli.

Tanel, pakun et titaanpoti eeliseks oleks ka pikem eluiga. Kui mitte materjali enda omaduste poolest, siis vähemalt psühholoogilise efekti näol, kuna hinna poolest oleks justkui väärt seda paremini hoida.

Muidu, titaaniga läheb asi natuke nõmedamaks veelgi.
Tavaliselt kasutatakse toidunõudes titaani sulamit "Grade 5" mille soojusjuhtivus on ~60% väiksem, ehk 6,7 W/(m2*K)
Veel levinud sulamid on 1 ja 2, mille soojusjuhtivus on ~16 W/(m2*K)
Ei tea, mis alumiiniumi sulamit toidunõudes kasutatakse. Vaevalt et puhast tooret.
Grade 5 titaan on seega jällegi parim grillvarda materjal.

Et nüüd teemas püsida :D :
Kas see FMS-116T on ka praadimiseks hea riistapuu?
Aeg-ajalt olen otsinud väiksemat alternatiivi oma Gravity EF-le, kuid ei ole nõus loobuma oma mugavusest praetud toitu mugavalt teha.
Kuni on puid, pole probleemi

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 07 Mai 2013, 20:45

Morheatus kirjutas:Tahaks näha ka temperatuuri katsetamise hetkel ning tuule olemasolu või mitte.
Väga peeneks minna, siis vee orienteeruv algne temperatuur oleks ka põnev teada.
Tegin katsed tubastes tingimustes õhu temp. u 23 kraadi C. Mõlemasse potti lasin nii külma vee kui kraanist tuli, umbes võib arvata, et kuskil +12 kraadi vms.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 07 Mai 2013, 20:55

Metavo kirjutas:Et kõige täpsemaid andmeid võrdluses saada, oleks vaja katse läbi viia sisetingimustes ja kahe sarnase ballooniga, et ballooni rõhu vahe ei mängiks erilist rolli.
Katse tegin sama ballooniga, kunagi varem mõõtsin, et selle pliidiga kulus 0,9l vee keema ajamiseks u 12g gaasi. Rõhuvahe peaks olema marginaalne.
Metavo kirjutas:Tanel, pakun et titaanpoti eeliseks oleks ka pikem eluiga. Kui mitte materjali enda omaduste poolest, siis vähemalt psühholoogilise efekti näol, kuna hinna poolest oleks justkui väärt seda paremini hoida.
See on vahest inimeses endas kinni kuidas ta oma asju hoiab, mina isiklikult üritan kõigi oma asjadega heaperemehelikult ümber käija.

Metavo kirjutas:Et nüüd teemas püsida :D :
Kas see FMS-116T on ka praadimiseks hea riistapuu?
Aeg-ajalt olen otsinud väiksemat alternatiivi oma Gravity EF-le, kuid ei ole nõus loobuma oma mugavusest praetud toitu mugavalt teha.
Praadimisega kogemused puuduvad, kuid tal on oma suuruse kohta küllaltki lai põleti pea. Vahest löön kunagi mõne muna või peekoni pannile ja proovin.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
sergo
Huviline
Huviline
Postitusi: 125
Liitunud: 25 Aug 2012, 18:06
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sergo » 08 Mai 2013, 10:08

Tanel kirjutas:Praadimisega kogemused puuduvad, kuid tal on oma suuruse kohta küllaltki lai põleti pea. Vahest löön kunagi mõne muna või peekoni pannile ja proovin.
Leegi diameeter on tõesti päris suur. Minu Primuse 130mm diameetriga poti alt kippus leek välja ja tahtis plastikust kaant sulatama hakata. Seega võiks arvata, et ~20cm panniga praadimine on veel täiesti OK.

OT pottidest:
Mul kodus on nt. KoduEkstrast ostetud 2 roostevabast kruusi 900ml ja 350ml (a'la sellised). Need kaaluvad vastavalt 100g ja 65g. Kui nt. Titaanist kruuse vaadata siis need on täiesti samas kaalukatekoorias. Ja hinnavahe on ca 40x.

Olen ise mõelnud meisterdada midagi õllepurgist (vt. seda). Meil müüdav Starii Melnik 0,75L purk peaks olema täiest sobiv. Eks kui tegemiseks läheb postitan DIY foorumisse.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 08 Mai 2013, 21:34

sergo kirjutas:
OT pottidest:
Mul kodus on nt. KoduEkstrast ostetud 2 roostevabast kruusi 900ml ja 350ml (a'la sellised). Need kaaluvad vastavalt 100g ja 65g. Kui nt. Titaanist kruuse vaadata siis need on täiesti samas kaalukatekoorias. Ja hinnavahe on ca 40x.
Tõsi ta on. Roostevaba teras on vastavalt täpsele koostisele ka parema soojusjuhtuvusteguriga - 12-45W/(m2*K). Niisiis läks olukord veelgi paremaks. Võit mõlemas kategoorias.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 08 Mai 2013, 21:48

sergo kirjutas: Olen ise mõelnud meisterdada midagi õllepurgist (vt. seda). Meil müüdav Starii Melnik 0,75L purk peaks olema täiest sobiv. Eks kui tegemiseks läheb postitan DIY foorumisse.
Lingil olev purk on liiga kitsas ja kõrge selleks et teda ka sööginõuna kasutada. Aga kui on soov vaid vett keeta siis täiesti sobiv.
Kui hakkad kunagi sarnast potti tegema siis ära seda poti alumist osa mustaks värvi, nagu seda sinu antud lingil on tehtud, see vähendab soojusülekannet.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Jants » 08 Mai 2013, 23:47

Tanel kirjutas: Katse tegin sama ballooniga, kunagi varem mõõtsin, et selle pliidiga kulus 0,9l vee keema ajamiseks u 12g gaasi. Rõhuvahe peaks olema marginaalne.
Arvan et rõhuvahe on oluline, kui teed mitu katset järjest. Gaas ju jahtub. Tegin ise ka katseid roostevaba-, aluminiumi- ja titaanpotiga, kokku kuus katset ja tulemus näitas pigem rõhu pidevat vähenemist purgis, kui metallide omadusi.

Kasutaja avatar
Metavo
Guru
Guru
Postitusi: 1210
Liitunud: 17 Dets 2011, 17:46
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Metavo » 09 Mai 2013, 00:59

Huvi pärast küsin, kas on teada titaanist nõude materjali paksuse vahe võrreldes alumiiniumist ja terasest omadega?

Terasel juhtivus 16
Alumiiniumil 167-205
Titaaniumil 6-16

Arvestades et titaaniumnõud on harilikult samas kaalus alumiiniumnõudega, siis peavad need olema ca. poole õhemad. Terase ja alumiiniumi puhul kaalu-tiheduse suhte järgi peaks olema esemed sama paksusega (seda siis sama firma toodangu põhjal tehtud vaatluste põhjal).
Seetõttu võiks oletada, et titaannõude soojusjuhtivus on ca. 2x parem kui seda on alumiiniumnõudel.
Reaalsuses mängib selline vahe aga vähe, suurem kasuefekt sõltub siiski toote disainist ja ilmselt ka sobitumisest pliidi disainiga.
Siin üks hea Trangia titaan vs alumiinium pottide võrdlus:
http://ultralight-hiking.com/stoves-trangia.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Sellest lähtub, et suurimat rolli mängib pigem kaugus leegist, ja, et jah, alumiinium läheb kiiremini keema, kuid ajavõit pole 5-10 kordne.
Kuni on puid, pole probleemi

Jants
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 647
Liitunud: 16 Mär 2011, 21:36
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Jants » 09 Mai 2013, 10:13

Sain oma pottidelt sellised mõõdud- Trangia titaanpotil 0,5 ja alumiiniumpotil 1.0. Roostevaba teras sama paks kui titaan.

Kasutaja avatar
Morheatus
Administraator
Administraator
Postitusi: 736
Liitunud: 07 Dets 2010, 22:50
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Morheatus » 09 Mai 2013, 15:24

Mis see poti põhja minimaalne diameeter võiks olla, et leek kõrvalt poti külge limpsima ei ulatuks?
Kohalejõudmine pole üldsegi nii huvitav kui teekond ise...

Kasutaja avatar
sergo
Huviline
Huviline
Postitusi: 125
Liitunud: 25 Aug 2012, 18:06
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sergo » 10 Mai 2013, 15:21

Morheatus kirjutas:Mis see poti põhja minimaalne diameeter võiks olla, et leek kõrvalt poti külge limpsima ei ulatuks?
Eks see eelkõige oleneb pliidist. Siinkõneletud Surpass Titani puhul 13cm diameetriga poti alt kippusid leegid küljepealt välja (täisvõimsusel). 17cm diameetriga poti puhul oli kõik ilusti poti all. Seega pakun et 14-15cm võiks igati OK juba olla.

Samas eile tegin prooviks 4-inimese moka kannus espressot (9cm diameeter) ja ei olnud probleeme, et plastikust sang ära sulaks. Lihtsalt reguleerisin leegi suuruse vastavaks.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 15 Mai 2013, 23:11

Metavo kirjutas:Huvi pärast küsin, kas on teada titaanist nõude materjali paksuse vahe võrreldes alumiiniumist ja terasest omadega?

Terasel juhtivus 16
Alumiiniumil 167-205
Titaaniumil 6-16

Arvestades et titaaniumnõud on harilikult samas kaalus alumiiniumnõudega, siis peavad need olema ca. poole õhemad. Terase ja alumiiniumi puhul kaalu-tiheduse suhte järgi peaks olema esemed sama paksusega (seda siis sama firma toodangu põhjal tehtud vaatluste põhjal).
Seetõttu võiks oletada, et titaannõude soojusjuhtivus on ca. 2x parem kui seda on alumiiniumnõudel.
Reaalsuses mängib selline vahe aga vähe, suurem kasuefekt sõltub siiski toote disainist ja ilmselt ka sobitumisest pliidi disainiga.
Siin üks hea Trangia titaan vs alumiinium pottide võrdlus:
http://ultralight-hiking.com/stoves-trangia.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Sellest lähtub, et suurimat rolli mängib pigem kaugus leegist, ja, et jah, alumiinium läheb kiiremini keema, kuid ajavõit pole 5-10 kordne.
Titaannõud on ca kaks korda kergemad ja mõnijagu õhema seinaga. Ajavõit on suurusjärgus 1/3 ja soojusjuhtivuste erinevus on ligi 10 kordne.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 15 Mai 2013, 23:14

ekacariya kirjutas: Arvan et rõhuvahe on oluline, kui teed mitu katset järjest. Gaas ju jahtub. Tegin ise ka katseid roostevaba-, aluminiumi- ja titaanpotiga, kokku kuus katset ja tulemus näitas pigem rõhu pidevat vähenemist purgis, kui metallide omadusi.
Katsete vahel oli u pool tundi vahet, arvan et piisavalt gaasipurgi soojenemiseks toatemperatuurile.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
sergo
Huviline
Huviline
Postitusi: 125
Liitunud: 25 Aug 2012, 18:06
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sergo » 22 Mai 2013, 19:15

Täiendasin teema esimest postitust Keith titaanpotiga.

Kasutaja avatar
sergo
Huviline
Huviline
Postitusi: 125
Liitunud: 25 Aug 2012, 18:06
Asukoht: Harjumaa
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sergo » 10 Juul 2014, 10:36

Tänaseks olen seda Pinguin Surpass Titanit kasutanud omajagu. Vastupidavuseaga probleeme pole tekkinud. Töötab ja teenib igati korralikult.

Keith'i titaanpottidega pole ka probleeme tekkinud, kuid praadimiseks need ei sobi. Poti/panni õhukese seina tõttu kõrbeb kõik kohe kiiresti põhja kinni.

Plaan on pann (mis ka muidu kaaneks) välja visata ja teha ise mingi kaas asemele. Potile plaan ka mingi soojusuts (pot-cozy) ümber ehitada, et siis nt. hommikusel pudrul hea lasta haududa, ilma et peaks alt kütma.

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 10 Juul 2014, 16:52

sergo kirjutas:Tänaseks olen seda Pinguin Surpass Titanit kasutanud omajagu. Vastupidavuseaga probleeme pole tekkinud. Töötab ja teenib igati korralikult.
+1
sergo kirjutas:Plaan on pann (mis ka muidu kaaneks) välja visata ja teha ise mingi kaas asemele. Potile plaan ka mingi soojusuts (pot-cozy) ümber ehitada, et siis nt. hommikusel pudrul hea lasta haududa, ilma et peaks alt kütma.
http://zenstoves.net/PotAccessories.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
Mait
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 496
Liitunud: 09 Jaan 2012, 18:14
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Mait » 24 Aug 2014, 16:04

Mis selle asjapuu potti toetavate jalgade laius on?

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 24 Aug 2014, 16:17

Mait kirjutas:Mis selle asjapuu potti toetavate jalgade laius on?
Kui sa mõtled pliiti, siis on see tsentrist 55mm. Täiesti piisav, et toetada Primus Etapot 1,5l. Võib-olla oleks hea kasutada gaasiballoonil lisajalgasid kui plaanid kasutada suuremat potti ja näiteks 100g gaasiballooni. Aga seda ka ainult juhul kui ei ole kindlat ja sirget toetuspinda.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 839
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sepaonu » 25 Aug 2014, 22:58

Mul primuse etaexpressi põletid olnud kogu aeg ja laias laastus rahul, siiski pikapeale poti tugikoivad pehmenevad, deformeeruvad, no ajapikku saavad ka mõne juhusliku kolksu ka, siit teemast jäi silma see titaansurpass, ostsin, mulje on sümpaatne, kerge, kompaktne, piesot pole a ma pole kunagi kasutanud ka seda, lihtne potitugede süsteem, a need toed on suht lühikesed, nibinnabin võtavad lidrase leegihajutusvööga priimuse poti vastu, ma teen ainult kindlaid koordineerituid liigutusi, pole probleemi, a oleksid võinud 10mm pikemad olla.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 26 Aug 2014, 17:48

sepaonu kirjutas:a need toed on suht lühikesed, nibinnabin võtavad lidrase leegihajutusvööga priimuse poti vastu, ma teen ainult kindlaid koordineerituid liigutusi, pole probleemi, a oleksid võinud 10mm pikemad olla.
Kas sul toetub pott pliidile poti põhjaga või leegihajutusrandiga. Minul toetub 1,5l pott põhjaga peale ja ei ole mingit probleemi ebastabiilsusega.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Kasutaja avatar
sepaonu
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 839
Liitunud: 22 Okt 2013, 21:15
Asukoht: ingliste
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas sepaonu » 26 Aug 2014, 18:22

ilmselt pooleteistlidrase läbimõõt sobib pingviiniga, mul sihke napikas
pingviin.jpg
pingviin + etaexpress
ekspress.jpg
priimuse kama
üksimatkates lidrane pigem suur, a saab ühe korraga nii söögivee, kui nõudepesuvee :D
vahest kalabuljongit või suppi keedan, siis paras tegelt, kahele inimesele lidrane mu meelest miinimummõõt
uurisin möödaminnes matkamaailmas, et mis teisi mõõte on, a miskit eriliselt atraktiivset silma ei jäänud, ma
sest vööst potil loobuda ei taha ja minu jaoks kõige optimaalsem seljakotigaas 250 mõõdus ja autos 450 võimistaon.
joon jõest, söön jõest

Kasutaja avatar
Tanel
Ekspert
Ekspert
Postitusi: 712
Liitunud: 19 Sept 2011, 21:36
Asukoht: Võru
Kontakt:

Re: Pinguin Surpass Titan/Fire Maple FMS-116T Heat Core Tita

Postitus Postitas Tanel » 26 Aug 2014, 18:39

0,9l üksi käies minu jaoks ideaalne. Kui kahekesi siis on GramCounteri 1,2l pott, kui neljakesi siis 1,5l Primus EtaPot.
The size of your pack is relative to the size of your fear.

Vasta

Mine “Matkavarustuse ülevaated”

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 2 külalist